原文标题：《Ansem's Secret To Getting 10x Richer In Crypto NOW》
嘉宾：Ansem，知名交易员
原文编译：zhouzhou、Ismay，BlockBeats

编者按：本期播客，知名交易员 Ansem 解释了他前段时间看空市场的原因，并分享他在如何发现并看好 Solana 以及 Solana 上的交易策略和对 memecoin 现状和未来的看法，他还讨论了 NFT 市场。此外， Ansem 对加密名人的衰落、加密投资机会，以及加密货币与体育博彩的关系提出了独到见解，深入探讨了加密行业的未来趋势。

在这期播客中， Threadguy 和 Ansem 提出并探讨了几个核心问题：

1. 目前在周期的第几局？我们还在牛市吗？

2. 不久前公开看空市场，你的逻辑是什么以及现在主要持仓是什么？

3. 觉得 SocialFi 接下来会怎样发展？ Pump . fun 是不是「杀死」了 meme 币呢？那么这轮周期里会有 meme 币超越 Doge 的历史最高点吗？

4. 专注于 meme 币交易是明智的选择吗？如何在熊市中扎根，锁定 Solana 并坚定信念?

5. 讨论 Neiro 事件的发生以及对名人参与加密货币的看法？

TL ; DR

当前周期探讨：Ansem 认为目前周期处于第二或第三局的早期阶段，并认为加密货币的采用率会提高，前所未有的新事物会爆发。

为何前段时间看空市场：以太坊 ETF 批准概率飙升后市场没有太大波动。

如何看待 L2 代币表现差：Ansem 认为想要一个比以太坊 L1 更高效的区块链，就不应该再使用 EVM，并且认为人们低估了从 CEX 向 DEX 转移的趋势。

SocialFi 接下来会怎样发展：meme 币就是 SocialFi 的原始形态，meme 币并没有死，相信其超级周期会继续。

为何押注 Solana ：Ansem 长期关注 Solana 生态系统，了解它的整个发展历程，其特点就是更便宜、更快。

Ansem 回忆在 Neiro 事件中的经历：分享了如何在社交媒体上应对虚假信息的传播，以及随之而来的「主角效应」。他还反思了自己作为公众人物在加密货币领域的责任，特别是在分享投资机会时所面对的压力与挑战。

交易员心态调整以及翻身之道：新手要学会在每个机会里成为第一个参与者。

以下为对话原文（为便于阅读理解，原内容有所删减和整编）：

周期探讨，期待新事物爆发

Threadguy ：你最近的心态怎么样？

Ansem ：我感觉很棒，这应该是我经历的第三轮周期，在交易方面进展非常顺利，并且从去年 12 月的 10 万粉丝涨到现在差不多 50 万。

Threadguy ：你觉得你的粉丝量可以反映出有多少新人加入这个圈子吗？

Ansem ：我觉得可以，之前六个月我涨了 40 万左右，后来到了某个阶段，每周的增长开始慢下来。三四月份开始放缓时，我就想可能是由于市场开始集中，不过最近又开始有点回升了，这确实是一个不错的散户市场指标。回看上一个周期一些大号粉丝增长也很夸张。当他们的增长停滞时，你就知道好像没多少人再入场了。

Threadguy ：你觉得我们处于这个周期的第几局？我们还在牛市吗？

Ansem ：我觉得是第二或第三局吧，还处于非常早期的阶段，这么说的原因是目前还没发生太多重大事件。之前的周期里，我们会经历各种不同的山寨币轮动，但现在并没有看到各个领域的广泛上涨，虽然 Solana 和一些 meme 币表现得很疯狂，AI 领域也有些动作，但 DeFi 几乎没有动静，L2 也没有太大变化。

这轮周期的大众认知阶段会有所不同，现在很多主流机构都在高调宣传加密货币，并且强调加密货币的未来。由于有这些 ETF 的被动资金流入，我认为市场关注度会更加稳定。

Threadguy ：你觉得这次加密货币的采用率会怎么变化？

Ansem ：黄金市值大概在 13 万亿美元左右，而比特币现在只有大约 1.2 万亿美元，比特币和黄金之间的对比是相当强的，股票一路上涨，因为资金需要找到投资的地方，而这种情况也会在加密货币领域发生。

过去近 15 年黄金对比特币的价格表现，图源：Woobull

Threadguy ：你现在有除了加密货币以外的投资吗？

Ansem ：稍微做了一些多元化投资，最近买了 Galaxy 的股票，也有一些 Robinhood 和 Coinbase 股票，但我还没有把投资太分散到加密货币之外。

Threadguy ：你怎么看 2024 年这个周期？

Ansem ：我的想法变了很多次，年初的反弹非常强劲，几乎是一个 V 型反弹，但不是所有的山寨币都创了新高，我觉得可能要等到 2024 年晚些时候才会有更大的行情。

我真正感兴趣的是这个周期中会不会有类似 NFT 和 DeFi 那样突然爆发的东西。因为每次这样的东西出现时，没人能预见到。虽然 meme 币这次的表现就很强，但我们之前已经见过 Dogecoin 和 Shib 有过这种情况。

Threadguy ：你觉得类似 DeFi 和 NFT 这样的未知数，每个周期都必须发生变化吗？

Ansem ：我不认为它必须每个周期都变，但总是会有一些前所未见的新事物会涨得很疯狂。因为没有任何可以参考的东西，没有任何历史数据可以对比，它的上涨潜力是未知的。现在的 DeFi 有很多协议确实有不错的收入，背后有稳定的团队和资金支持，但它们的表现没有那么突出。如果回看 2019 到 2020 年，Aave 当时涨了大约 2000 倍，那是大家第一次见到这样的东西。

为何看空市场

Threadguy ：不久前你在一个不错的时机公开看空市场，你的逻辑是什么？现在你对风险的态度如何？

Ansem 推文，称自己上个月内亏损了约 25 万美元，是四分之一的资产，正在认真考虑套现并永久离开加密货币市场。Ansem 坦言自己在当前市场中完全失去了优势，感到迷失方向，近期交易水平极差（Trading like dog shit），做出了一系列错误的决策。

Ansem ：我转向看空是在以太坊 ETF 批准概率从 20% 飙升到 80% 之后，只有 20% 的概率时，ETH 价格大概在 3200 美元或 3300 美元左右。当批准概率飙升到 80% 时，市场情绪一下子变得乐观，ETH 立刻从 3300 美元涨到 3900 美元，接近年度高点。

我当时变得很看多，以为一切都会创新高，比特币会涨到 75,000 美元，以太坊会涨到 4000 或 4500 美元，我以为整个市场，包括 meme 币，都会创下新高。然而那一周并没有太大波动，接下来的第二周，市场也只是盘整，徘徊在高点附近。

我就想，不可能啊，这么多好消息，监管环境转好，总统候选人讨论加密货币，机构大力宣传比特币 ETF ，流动性也充足。但市场始终没能突破高点，这时我开始看空。我觉得可能比特币和以太坊会继续盘整，而 meme 币继续上涨。

当时我的策略是保留大部分 SOL 和 meme 币，然后做空一些 ETH ，看看接下来发生什么。但 meme 币涨了一点之后又回落，我就想，不行，看来整个市场都会下跌。毕竟那时候我们还没有出现大的回调，比特币最多只回调了 15% 到 20%，没有出现 30% 或 40% 的大幅回撤。

我当时写了一篇长文，告诉大家我们接近区间顶部了，你可以选择卖出一部分等回到区间低点再买入，或者通过其他手段对冲风险。如果什么都不做，市场回调时你的投资组合可能会缩水 40%，然后会陷入不想在支撑位卖出的困境。我在大概 6 月初分散了一部分风险，市场回调时我买入了一些资产，然后再做空，反复操作。现在我没冒险，更多是在等待。我仍然对年底和 2025 年末持非常乐观的态度，目前耐心等待是关键。

Threadguy ：你现在的主要持仓是什么？

Ansem ：我会相对其他币种看多 Solana，如果我看多 Solana 和以太坊的交易对，那我可以持有 SOL 现货，同时做空以太坊，保持多头头寸的比例。我现在的仓位偏向中立，除了 Solana，我还有一些 Helium 和 meme 币。

SOL/ETH 汇率自去年底以来始终保持强势上涨

Threadguy ：你是不是以太坊的「公敌一号」？

Ansem ：他们确实不太喜欢我，去年我强推这个观点的时候，大家都觉得不可能。现在看，SOL 市值都创新高了。

看好哪些叙事？

Threadguy ：如果我们现在处于牛市的第二或第三阶段，你觉得有哪些重要的叙事还没有实现？

Ansem ：有几个大的叙事还没完全展开，其中一个是现在大家没有特别关注的 L2 代币，今年表现非常差，而且以太坊的市场情绪现在也在慢慢转向负面。我认为基于 EVM 的 L2 其实没有太大意义，如果你要构建一个比以太坊 L1 更高效的区块链，就不应该再使用 EVM，而是应该使用其他虚拟机，这样 Rollup 可以处理更多交易，费用也更低，所以我觉得那些非 EVM 的 L2 会更有前景。

我还觉得 DePIN 被低估了，这也是我持有 Helium 的原因。这类网络的用例对圈外人来说非常合理，利用不同地区的资源，用激励机制让它们协同工作，能够大幅降低成本。

还有一点是人们低估了从 CEX 向 DEX 转移的趋势，你看链上交易与 CEX 的比例，这轮周期里差异非常大，而且很多团队都在关注这个领域，不仅仅是做自动做市商，还包括链上的永续合约交易等，这是因为我们现在有足够好的基础设施，能够与像 Binance 这样的 CEX 竞争。

meme 币是 SocialFi 的原始形态

Threadguy ： SocialFi 接下来会怎样发展？

Ansem ：我也非常喜欢 SocialFi，meme 币就是 SocialFi 的原始形态，它展示了人们对社区买卖行为的热情，你在一个群体里与他人竞争或协作。再加上现在每个人都想发行自己的代币，肯定会有一个社交应用抓住机会将任何病毒式传播的事物金融化。Pump.fun 可能就是那个应用，但肯定会有一些应用继续利用这个趋势。

虽然有人对这些 SocialFi 应用从 Solana 生态赚取了太多钱有些意见，但这种情况总会变的。在加密世界里，如果某个平台赚了很多钱，找到了清晰的产品市场契合点，而社区认为他们收割得太狠，这时候总会有竞争者出现或者现有的团队调整策略，让用户体验更好。这就是加密世界的运作方式，想要复制一个产品或者用类似方式构建一个新产品太容易了，这种竞争总会发生，最终的结果是朝着最有效率的方向发展。

Threadguy ：你觉得 Pump . fun 是不是「杀死」了 meme 币呢？

Ansem ：我并不认为 Pump.fun「杀死」了 meme 币，meme 币并没有死，而且我依然相信 meme 币的超级周期会继续，它们会继续作为所有这些 L1 和 L2 一个很好的风险敞口。但我觉得大家没有意识到的是 meme 币的上涨有多么迅猛，之后总会有一个冷却期，市场会横盘整理，要么价格直接回落，要么价格冲上去然后横盘，再次上涨。现在我比之前更相信这个超级周期。

一开始我认为 BONK 表现会好的原因是因为 Bonk 当时是 Solana 上唯一的风险敞口代币，那时 Solana 上几乎没有其他山寨币。我一直说，如果你使用 Solana 生态的 DeFi ，最终会得到回报，因为当时没有人使用这些协议，比如 Jupiter 、 Jito 这些协议，它们都是被低估的。那时 Solana 的价格刚刚突破 30 美元，而这已经维持了差不多一年。当它突破后，我知道人们会开始转移到 Solana 上，而他们一到 Solana 上，就会购买 BONK 。

meme 币作为 Solana 的一个风险敞口并不是什么疯狂的想法。自那之后，我对 meme 币超级周期的看法更加坚定了，因为它们的表现已经远远超过了其他山寨币，但这并不是说它们不会下跌，任何上涨了百倍甚至千倍的币种都会回落，这是加密货币的常态。

Threadguy ：你觉得这轮周期里会有 meme 币超越 Doge 的历史最高点吗？

Ansem ：如果这轮周期总的加密货币市场市值达到 10 万亿美元，那我觉得是有可能的。当这些币的市值接近以太坊的水平，那确实会出现一些非常夸张的情况。

Threadguy ： DOGE 虽然是元老级的币种，但现在似乎有些过气了，你认识的还有谁在活跃地讨论 Doge 吗？

Ansem ：真的没人了，老 meme 币和新的 meme 币相比影响力下降很多。加密货币市场里有很多老钱，它们通常会推动 Doge 的波动，但你看 Elon Musk 两天前发了一个关于 Doge 的 meme 图，结果 Doge 币的价格根本没动。这就像比特币和以太坊有利好消息却没动静一样，如果某个重大事件本该引发波动但没引发任何反应，那就说明市场情绪已经不太好了。

Threadguy ：你怎么看那些老玩家仅仅因为 meme 币的疯狂上涨而变得极度看空？

Ansem ：我觉得他们的观点是合理的，从前 meme 币和小山寨币暴涨时就意味着市场已经接近顶部了，但这轮周期有些不同，除了 meme 币之外，没有其他板块表现得特别疯狂。所以我觉得我们现在还处于周期的早期阶段。另外，比特币和以太坊还没有突破它们的历史高点，如果现在就见顶，那太离谱了。

Threadguy ： Pump . fun 对 meme 币领域有什么影响？

Ansem ：它肯定稀释了那些低市值 meme 币，当初 Solana 生态刚开始流行的时候，一些币可以保持在 100 万美元市值好几天甚至几周，但现在这种情况几乎不再发生了。

Threadguy ：当前这种 meme 币狂热中如何找到下一个 WIF ？

Ansem ：我通常会关注市值在 500 万到 1000 万美元区间的币，也会寻找那些与众不同的 meme 币。如果某个币的主题是特定动物，那它的市值天花板通常就是当前市场上类似币的最高市值。如果你找到的是一个与现有币种不同的新主题，并且围绕它有一个社区形成，那么这就可能会出现「疯狂上涨」的情况。

Threadguy ：资金会从 meme 币转移到那些基础设施类的、更加有实际价值的币种上吗？

Ansem ：我个人还是认为 meme 币会再有一波上涨。但想想看，如果 meme 的市值达到了 300 亿、400 亿，多个 meme 币都到达了这个水平，它们真的会涨到一万亿吗？在那种情况下，我不确定 meme 占整个加密市场的百分比是多少，但我觉得一旦它们占比足够大，可能就该开始考虑降低风险，转向其他领域。

Threadguy ：2024 年最好的发币方式是什么？

Ansem ：在像 Pump.fun 这样的平台上就很好，但关键在于不能以超低市值发行代币。因为一旦市值过低，总会有人利用内幕交易，导致首日大量抛售。如果你有足够的影响力，代币应该以更高的市值发行。理想情况下，即使他们真的决定发行代币，我觉得他们也不一定非得马上流通，而是应该锁定供应量一段时间。这样至少可以保证他们会在项目上投入更多精力，而不仅仅是关注首日或首周的表现。

Threadguy ：最近因为加密货币有点萧条，大家开始把注意力转向体育赌博，你怎么看加密货币和体育赌博，以及赌博的未来呢？

Ansem ：我觉得 meme 币有点类似于体育博彩，你在买超低市值币的时候，命中率有点像你玩五倍赔率的赌注一样，绝大多数时候你是不会赢的。不过 meme 币的区别在于，虽然命中率也很低，但回报率却高得多。而体育博彩，除非你去赌那种几十倍赔率的复合投注，否则是不可能实现这种回报的。

Threadguy ： meme 币会取代低端的体育博彩吗？

Ansem ：我不会说取代，但我认为它们会变得同样普遍，人们会像在体育博彩中下注一样，在加密领域低市值币种上「赌」。

怎么发现「 Solana 机会」的？

Threadguy ：如果现在没赚到一千万，甚至还没赚到百万级别的收益，专注于 meme 币交易是明智的选择吗，还是说现在应该把注意力放在其他地方？

Ansem ：我不会建议你全力押注在 meme 币上。对加密货币新手来说，最好的投资组合应该是 70% 的「安全」资产，对我来说是 Solana，但也可以是比特币、以太坊、Coinbase 股票，这些在加密货币领域算是相对安全的投资。

我也觉得现在关注那些从高点大幅下跌的山寨币或者新出的但没有受到太多关注的山寨币也有很大机会。因为现在所有注意力都在 meme 币上，几乎没有人关注其他领域。如果你能够在其他领域做足研究，找到那些有潜力的山寨币，也是一个很好的方向。

去年我的 Solana 交易就是这样，大家都以为 Solana 在 FTX 事件后已经完蛋了，结果少数人抓住了这个机会，最终成为本轮周期中最好的交易之一。

而且总会有像 Solana 这样的机会，因为很多人并不会做自己的研究，而是过于依赖市场的变动和大家在讨论什么。当某个领域得到大量关注时，价格会快速上涨，人们的操作速度也很快。但如果你能在这些机会真正爆发之前找到它们，那才是赚取百倍回报的时机。

Threadguy ： Solana 是你有史以来盈利最高的交易吗？你是怎么找到这个机会并且如此有信心的？如果你在这一轮市场周期中重复这样的操作，会关注什么？

Ansem ：是，这其实是多方面的结合，我很幸运能够长期关注 Solana 生态系统，了解它的整个发展历程。我在 SOL 还只有 1.5 美元时就买入了，2021 年 1 月初，我看到以太坊和以太坊上的 DeFi 做得不错，我认为如果加密市场要变得更大，肯定会有多个 L1 能够成功，特别是在当时以太坊已经开始出现拥堵和高费用的问题，而 Solana 的叙事就是「更便宜、更快」。

我当时参与了很多 Solana 的事情，亲眼见证了整个生态的成长，也看到了它遇到的烦恼，我跟进了 Solana 早期所有的技术升级，还参加了 2022 年的 Breakpoint 大会。在会上，我和很多开发者以及 Solana 社区的成员进行了交流。大家都在讨论他们这一年在幕后取得的进展，尽管一些 Solana 早期的项目表现不佳，但团队依旧在努力工作。

2022 年末，公众对 Solana 的看法非常负面，大家都觉得 Solana 经常宕机，但在 Breakpoint 大会上，我看到的完全与外界相反。我还记得他们宣布了与 Google Cloud 合作， Solana 的价格因此上涨到 39 美元。那时我参加了 Breakpoint 的最后一场派对，感觉一切都很好，所以我决定全力投入，认为这是下一个市场周期的好机会。

2023 年 5 月 Solana Breakpoint 活动现场氛围，图源：Solana 基金会

后来 FTX 暴雷，我记得当时我还在俱乐部，有人告诉我需要把资金从 FTX 上提出来，我当时没有太在意，下了飞机后才知道情况越来越严重，然后有人跟我说， CZ 刚刚买下了 FTX 。 SOL 从 20 美元跌到 8 美元。

经历了 Breakpoint 大会，又经历了 FTX 的崩盘，我知道如果我们会迎来另一个牛市，那些依然留在链上继续构建的开发者们肯定会推动这个链的发展，最终 SBF 引发的负面影响总会过去。我心想，如果 Solana 要反弹，现在是最好的买入时机，但我那时还没有买入。我在观望，感觉它可能会跌到 2 美元甚至更低。我一直等着，直到价格回到 15 到 20 美元左右才开始买入。2023 年 5 月左右起，我开始对 Solana 更加公开表示看好。

Threadguy ：现在让你兴奋的下一个加密趋势是什么？

Ansem ：我觉得像 meme 币和 Pump.fun 交易就像是一个小游戏，它不是完整的游戏，而是那种你猜哪个币会爆发，然后迅速进入流动性池的那种小游戏。我觉得在加密领域，你可以对这种小游戏有更多的创意，Solana 是一个很好的平台，可以实现这些创意。因为 Solana 能处理大量交易，非常便宜，用户可以轻松进行大量微交易。

像 Flappy Bird 这样的小游戏在 iPhone 和安卓上爆火，玩家只是为了追求高分，根本没有金钱激励。但在加密领域，我们可以打造类似的链上小游戏，并加入金融元素。再加上社区的参与，大家都在链上彼此竞争，我觉得在这个空间里有很多创意可以实现，而目前还没有人真正触及这个领域。

Threadguy ：所以你把 Pump . fun 看作是应用商店里数百万个应用中的一个对吧？

Ansem ：是的，对我来说，Pump.fun 是 Solana 产品市场契合度的最明显例子之一，Pump.fun 每天的收入甚至超过 Solana 本身，它之所以能做到这一点，是因为 Solana 能够轻松处理大量链上交易，而且交易费很低。可以有很多类似 Pump.fun 的应用，因为 Solana 的设计方式支持这种并行处理。即使在 Solana 某个区域出现了高额费用，也不会影响其他地方的应用运行，它的并行处理方式使得许多不同的应用可以同时存在。

Pump.fun 协议累计收入已接近 1 亿美元，数据来源：DeFiLlama

Threadguy ：早期的 iPhone 时代开发者就像是进入了淘金热，大家都在抢着开发应用并在应用商店上架，你觉得我们会看到类似的淘金热在 Solana 或 Monad 这些高性能链上出现吗？

Ansem ：我觉得会，加密应用和应用商店里的应用有一个很大的不同，虽然有些应用也有金融化的成分，但加密领域的应用金融化可能性更大。

Threadguy ：确实，传统应用很难变现，要么收 99 美分下载费，要么像《部落冲突》这种通过微交易赚钱，但很难大规模盈利。

Ansem ：理论上，区块链上应用的利润率应该要好得多，尤其是在这些高性能链上运行，所以我觉得这确实是一个完全开放的设计空间，目前还没有被充分探索。

Neiro 风波

Threadguy : 说说 Neiro 事件吧，怎么发生的？

Ansem ：当时我正和家人一起度假，看到推特大家都在讨论 Neiro，我一时搞不清楚到底发生了什么，于是问大家哪个才是正确的 Neiro 币。有人发给我（小写 Neiro），我心想那这就是对的那个，于是我就分享了它。结果有人告诉我那是骗局，并邀请我参加一个 Space。我加入了讨论，在里面对大家说你们随便买哪个币都好，因为我不想特别为哪个币背书，怕因为支持某一个而让大家不满。虽然我在讨论空间多次强调了这个，但显然没有什么作用。

Threadguy ： ：你觉得是你亲手「杀死」了 Neiro 吗？

Ansem ：我可能干了，但我知道如果我什么都不做，这事也会这样发展。

Threadguy ：这件事我感觉像是某种带有疯狂叙事的「阴谋集团币」（ Cabal Coin ），第二个狗狗币之类的，然而你一个以开玩笑发起的猫币 Pups ，市值居然更高。

Ansem ：这是我发推时提到的事情之一，第二个币达到了一定的高度，我记得好像是 8 亿还是 98 亿，我的猫币却突然涨到 100 亿市值。

Threadguy ：这种「主角」现象很有意思。这是个很尴尬的位置，而且你不能表现得像个受害者。但事实上当「主角」只有三种可能的结：第一，你创办了某个东西，变成独角兽，成功了；第二，你在聚光灯下崩溃，彻底被摧毁；第三，你消失了。

Ansem ：几乎没有多少人有这样的经历，在短时间内获得那么多关注，无数双眼睛都盯着你，而且你完全无法控制那些别人随意编造出来的故事。比如当 Iggy 的事情发生时，我站出来表达支持之类的，结果一周后有人发布了一个我和她在路上聊天的 AI 假视频。

还有人在聚会上对我说见过我的朋友 Drew ，但我根本不知道 Drew 是谁？他还说他跟 Drew 聊了一个小时， Drew 就一直在编造各种故事，说什么 Ansem 要和我合作这个项目，他正在帮我的公司做这个那个，结果这个人居然真的信了 Drew 。我就在想，这种事到底发生了多少次？

Threadguy ： Arthur Hayes 和 Pups 的互动是提前安排好的吗？

Ansem ：我发誓不是，当时我还很惊讶他给我发消息，我们之前确实聊过，但没有一起策划任何东西。

名人币乱象， KOL 真不好当

Threadguy ：你如何看待这个周期的名人发币？

Ansem ：最开始看到名人加入加密世界，我觉得挺合理的，meme 币正在爆发，我本来就有关于社交代币的想法，这些名人都有大量粉丝，如果他们加入加密货币，应该能赚很多钱，他们的粉丝群体也会被激励去与这些艺术家和名人互动。

我也非常积极地发推讨论这些事情，第一个名人是 Iggy ，我记得她公布了她的 CA ，市值应该是 1000 万美元左右，我试图去买，但第一次交易失败了。我当时甚至没意识到失败了，过了很久才发现。后来价格下来我又重新买了。

之后她发推问我应该怎么处理供应量，是不是该烧掉一部分，然后我们就在 Space 里聊了一下，我建议她烧掉一部分供应量。我们聊着名人加入加密货币的事情，她对加密货币的看法以及她的计划。那时候我才知道，她告诉我们有人在恶意操作这些币，和人们对话，然后试图用她的名义推出这些币。她说「不，我要自己做这个。」

Iggy 在播客节目上谈论自己的 meme 币 MOTHER，图源：Zach Song Show

另一个是 Caitlyn Jenner ，我并没有真正参与那个项目，只是在 Space 问了很多问题。

然后是 DeVito ，让我非常受伤。我当时非常积极因为他是个超级有影响力的艺术家，我知道如果他活跃在这些加密应用上能带来很多新用户，如果他让他整个社区都加入加密领域，那就更厉害了。

于是我帮他注册，和他们一起主持 Space ，结果有人说他们正在从开发者钱包卖币，就在现在。我当时就懵了，我还在和他讲话呢，就发生这种事。然后我在 Space 上对他们说：「如果你们在发币的第一天就开始卖，大家就不会信任你们了。」很多团队的人不太了解加密货币，但他们知道在加密领域可以快速赚钱。

Threadguy ：如果一个名人进入加密领域只是冒着品牌风险发行 meme 币，没有真正投入任何资本，那他们很可能只是为了捞一笔。

Ansem ：我同意，只要你和某件事情有一点点关系，或者有互动，不管你是不是真的参与，大家都会把它看作是你盖章的认可，这让我很困扰。

即使认为明星、社交代币和社交经济有潜力，也不应该是那些急于发币、只为了快速赚个 30 万的人。所以这就是我错的地方，我当时认为这些人在加密领域之外有这么大的影响力，不可能搞个项目就跑路了吧。但事实证明，结果每次都一样。

NFT 不会死， Ordinals 亏麻了

Threadguy ： NFT 结束了吗？

Ansem ：我不认为 NFT 已经凉了，它会随着 GameFi 的崛起再度兴起。许多长期开发的游戏将会与 NFT 结合，这些 NFT 要么用于游戏内，要么为持有者提供额外奖励。在这轮周期中，meme 币表现强劲，我认为它们与 NFT 有相似之处，尤其在社区互动和游戏化体验上，比如早期买入的策略感。我相信未来会有人找到将游戏化和 NFT 结合的方式，实际上，可能已经有团队在尝试这样做了。

Threadguy ：你怎么看待 Ordinals 和比特币相关的这一块？

Ansem ：我在 Ordinals 上亏了很多，我参与了一些项目，结果都被套住了。

对于比特币生态，我的观点是，比特币市场非常大，比特币 DeFi 和其他生态会表现得很好，因为很多比特币持有者手里有大量现金。那些老比特币鲸鱼，他们持有比特币，可能会使用 DeFi 或者 Ordinals 之类的东西。这是我最初的想法，但我现在不确定这是否能够吸引新的市场。因为很多老比特币鲸鱼其实已经在以太坊和 Solana 上参与了各种项目。所以比特币生态发展关键是能否吸引那些从不在链上做任何操作的比特币持有者。

Threadguy ：你有没有想过把所有钱都投入比特币，然后 2 年不动？

Ansem ：确实考虑过，有时候就想着告诉所有人卖掉其他资产，把所有钱都放进比特币的冷钱包里。

快问快答环节

Threadguy ：你怎么看 2024 年加密领域的天使投资现状？

Ansem ：我觉得现在的天使投资状况挺不错的。我上一轮周期没做任何投资，但我听说上一轮周期很多投资都是在基础设施领域。我觉得那种基础设施项目估值达到 100 亿美元的机会基本上已经过去了，除非你能证明它值这个价。

在上一轮周期，如果你以超级低的价格投资了一个 L2 项目，几乎肯定知道它会涨价，因为总会有人找到它。但在应用程序方面，投资就难多了。你需要知道创始人是否优秀，应用是否有前景，这个思维过程对人们来说更复杂。但如果你能接触到这样的交易，你可能会做得很好，因为这是这轮周期中最有可能爆发的领域。

Threadguy ：几个月前有种流行的说法——唯一的赚钱方式就是参与那些秘密交易流，这轮周期你觉得不参与天使投资还能赚钱吗？

Ansem ：我觉得肯定可以，尤其是现在，这种想法已经成为共识。很多人现在都不愿意在高估值的基础设施项目上投资了，等到这些项目上市时，估值会降低。如果有团队在构建生态系统，估值降低的同时，有些产品会爆发，你就能以低于它首次发行时的价格买入。

Threadguy ：你觉得什么情况下会有新链能够超越 Solana ？

Ansem ：我觉得时间是最大的因素，即使现在有一个像 Solana 那样性能强大的 L1 链推出，它能构建和 Solana 上一样的应用，依然需要开发者社区、用户以及交易者在链上活跃起来。

这一周期里我一直在想的一个问题是，我觉得 Solana 会表现得比人们预期得更好，事实上这已经在发生了。而且一旦它表现出色，这个周期会有很多项目在周期后期推出，还有很多还没上线的新项目。如果 Solana 涨到 1000 美元甚至更高，然后新项目以它十分之一的估值推出，会有很多人想要锁定这部分利润，寻找新的投资机会。

上一轮周期中，所有项目几乎是同时推出的，我可以从 Solana 、 Luna 、 Avalanche 等之间快速轮动。但这轮周期则是不同的， Solana 可能会先爆发，之后可能是 Monad 或其他 L2 链爆发，这些新项目不会同时出现。

Threadguy ：你真的觉得 Solana 能涨到 1000 美元吗？

Ansem ：我真的觉得可以。

Threadguy ：那你觉得比特币会涨到多少？

Ansem ：我觉得大概 25 万美元吧。

Threadguy ：现在是时候重新调整、重置心态，改变观点，迎接中后期吗？

Ansem ：我觉得是的，特别是如果你感觉自己之前表现不佳的话。我们现在处于一个横盘的阶段，已经几个月没什么大波动了，大部分山寨币在三月见顶，甚至比特币、以太坊和 Solana 也有五个月没创新高了。我确实认为现在是重新思考的好时机。

Threadguy ：假设你从零开始，手里全是现金，如何在加密领域进行配置？

Ansem ：不考虑「它已经涨了 7 倍、10 倍」这些事情，而是从零开始，按照当下的市场环境来考虑如何配置资产。

Threadguy ：顺便问一下， Vitalik 转发你的推特是什么感觉？

Ansem ：我从没见过他，也没和他聊过，他转发的时候我真的被吓到了，我心想，不可能吧，Vitalik 怎么会关注我，他从来不会介入任何事。

Threadguy ： 如果是新手交易员，现在是学习杠杆交易的好时机吗？

Ansem ：如果你有点小资金，当然可以。

Threadguy ：你之前说过把 3 千美元做到 10 万，是通过杠杆交易的吗？

Ansem ： 实际上我大部分的钱都是通过合约交易赚的，我在 Luna 上也赚了不少，那时它涨了 10 倍左右。

Threadguy ：你觉得优秀的链上交易员应该转向合约交易吗？

Ansem ：不，我不这么认为。如果你想长期在这个领域生存，必须两者都会。现货交易肯定比其他更好，但能够管理好风险也非常重要。

Threadguy ：你做过的最好和最差的交易是什么？

Ansem ：最好的是 Solana，这个周期里我在 Solana 上赚了很多。最差的是 Luna 的空头交易，那次亏得很惨。

Threadguy ：你觉得这轮周期哪个币会「死亡」？

Ansem ：可能是 Cardano，因为现在有很多强大的 L1 链，拥有良好的社区和技术，而 Cardano 没有跟上。

Threadguy ：你觉得哪个币最被低估了？

Ansem ： 我觉得是 MetaPlex，大家可能只把它当作 NFT 平台，但它在整个生态中有很多应用标准。另外，团队也很稳定，已经在 Solana 上运营了一段时间，他们可能正在进行代币回购，这是一个非常被低估的项目。

另一个是 Kamino ，也是一个不错的项目，大家最近都在谈论它。如果 Solana 继续崛起，人们会继续使用它的 DeFi 应用。尽管目前大多数资金都集中在 meme 币上，但 Solana 的 DeFi 领域还没有真正爆发过。

Threadguy ：你觉得在这轮周期里，你是英雄还是反派？

Ansem ：我觉得现在可能是五五开，最后我会成为英雄。但问题是外界的看法和我实际做的事有很大差距。

Threadguy ：你对年轻的加密玩家有什么建议，如何在这一轮周期里「翻身」？

Ansem ：就像我之前的例子，如果你想从零起步到 1000 倍、1 万倍的收益，必须在每个机会里成为第一个参与者。如果你总是第一个到场，你最终一定会抓住一个大机会。另外，保持活跃很重要，找到一小群志同道合的人一起做研究，他们会看到你没注意到的东西。最后，不要仅仅依赖 CT 上的信息，那通常已经滞后了。

要活跃在项目的社区里，加入 Discord 群组、各种聊天群，甚至去联系那些你不认识但想交流的人。我在第一个周期里就是这么做的，尽量和很多人交流。当时没人知道我是谁，我就在推特上和别人互动，发评论。说实话，这样的互动会给你带来很多机会。

Threadguy ：你在上一轮周期里，几乎是每个新项目的第一批参与者，如何在深陷牛市的时候，平衡个人和工作？

Ansem ：确实是不可能的，上一轮周期对我来说最难的一点是整天盯着图表，几乎没有生活在现实世界里。这也是我 2022 年亏钱的原因之一，即便你在加密领域非常活跃，你也需要维持一些现实中的关系。